首届创新型旅游文化国际论坛 ToursimEdu.org

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延吉旅游产业发展规划圆桌会议
时间：2007年7月15日上午
地点：延吉国际饭店图们厅
主持人：沈秀玉

主持人：

刚才赵市长把我们延吉旅游基本情况，特色，总体思路，跟各位专家讲了一下，这么多年，其实包括我们延边州，包括延吉市，前些年的时候，我自己感觉，旅游说得多，做得少，口号比较多，实实在在落实少，这两年我感觉，赵市长第一次提出来一手抓工业，一手抓旅游，这是一个基本思路，还有一个就是工业强市，旅游兴市，这也是我们赵市长提出来的，第三个观点就是旅游绝对不单单是一个旅游部门的事，另外各行各业都应该为打造整个延吉的旅游品牌去共同努力，在这几个理念和思路的领导下，应该说现在各行各业的积极性蛮高，但现在不知道从哪儿抓起，所以我感觉，今天确实是非常难得的机会，我们想借这次论坛，进一步理清我们延吉旅游业发展思路，更多的我们现在缺乏新的理念和点子。所以今天牺牲大家休息时间。

曹世潮：

我看了我们的一些材料，我想就一些关键点讲一些想法，在里面我加上一个字叫市场，延吉旅游文化的思考，我在里面加一个延吉旅游市场文化的思考，来游客，来钱，区域都是这样，没有游客，没有价值，没有投入，没有为我们掏钱，我们做旅游的工作，没有人掏钱，我觉得这一条是我们有问题的地方。今天想讲的是从从根本上讲，我们怎么解决这样一个问题，让北京人愿意花两千块钱到延吉转一圈，我刚才讲目的地，为了我们延吉他愿意花两千块钱来，我们方案策划做什么都是虚的，达到这个目的，上海人愿意花三千块钱到延吉来转一圈，让东北三省的人愿意花一千块钱到延吉来，要做到这一点，不做到这一条，我觉得那些东西都是虚设的，不存在的。

我想从四个小问题讲，第一、人们为什么到延吉来，我们必须回答这个浅层次的问题，旅游是个消费，消费有消费旅游，到延吉来，这个消费行为它是为什么我们要来，我们知道首先旅游是为感情，看点什么，吃点什么，我们做的旅游，根本目的是让人们感受，现在是感动一下就出钱，不感动就不出钱。皇家马德里队，都是明星，看得人就是多，表演赛两千块钱一张，一票难求，延吉在什么地方能够让别人感动，这种感动是不可替代的，一定是在延吉让别人感动，这个很重要。迪斯尼做的时候，平均每个人去17天，花两千块美金，这个世界太无聊，迪斯尼很刺激，他找了十多个概念，同这个世界所存在的工作竞争状态是互补的，迪斯尼很平等，这个社会是有等级的，迪斯尼没有，迪斯尼没有豪华套房，为什么，他不让你有差异，富豪们不来没有关系的，只要平民都来就可以了，它对象很清楚，你富豪要去就是这个待遇，就是普通的房间，普通的餐饮，盒饭，套餐，他每一个点上都做到极致。为什么？人们要到延吉来？我想首先是感动，世界上什么东西能让别人感动呢？讲大一点，就是时间性、空间性，个性，就这三点，所谓时间性就是历史，延吉有没有这个历史让别人感动，我觉得缺乏这点，我们有没有，没有，没有我们放弃。空间性有没有，这个地方有没有特别让人感动的地方，比如说景观，景观就是空间性，不可替代，黄山就是如此。我们有没有，长白山，那不是我们的，如果是我们的，我们这个策划就不做了，我们这个会就不用讨论了，但他不是我们的，钱也不是我们的，到长白山去的人很多人不到我们这里来，我觉得市长讲的，让他转过来，集散地中转需要，要做好，这个千万不能扔掉，我们手头上资源已经不多了，所以五台山五百万人，周边的地方50万人都没有，我觉得不足的是，长白山有那么多人去，居然不到延吉来，是要做做文章。这是第二个空间上的东西，空间上有许多东西，东西南北中有许多东西。

第三、个性化的东西，在我们这里有没有，我们一直在强调文化和通俗，我同意这一条，文化通俗，我对这里的民情风貌是非常崇敬的，非常感动的，这个在世界上还比较少。所以民族文化，对我们来说也是个挑战，你能推上去吗，有本事推上去当然最好，朝鲜和韩国文化集大成者，极致的地方在延边，做得到吗，做到没问题。我觉得我们必须有一个理由，除了衣食住行这些地方以外，香港成为一个购物的中心，饮食中心，他没有多少景观做起来了，我们现在这个条件，对我们来说现在还是比较困难的，衣食住行不行，时间性不行，空间性不行，个性化又不行，好像挑战还是很大的。我觉得我们还是要有一定的勇气，既然有拉斯维加斯在，既然有迪斯尼在，延吉就不会没有希望的。这是我今天讲话的一个最基本的信息。但是这事情我们必须一步一步来做，一步一步把它落到实处，而不是空的放在那里。我们从这个时代出发，从感情这个角度出发，我曾经有一个讲法，新时代，这个世界就是要做出感动的，我们现在为衣食住行付钱是比较少的，为感动付钱是很多的，而且付的价值远远高于我们衣食住行，温饱问题付出的。从这个角度讲，连接人的情感、艺术、快乐可能是我们一个很大的问题。这里面我们不仅把感觉做出来，还要做到感动这个水平，我们现在只做到感觉，没有做到感动，更没有做到彻底感动，这是我讲的第二个问题，人们为什么到延吉这里来。

第二个问题，人们为什么一定要到延吉来？我们还要深入做这个东西，这个东西部推上去，我们心神不定，经常要做广告，要做促销，要拉客户，要做奖励，如果我们做到就不用担心了，延吉旅游问题是彻底解决了，我说扬州可以，扬州不是没有地位在，怎么办呢？在全球的需求当中找一个点，很简单，人有三种需求，生理需求，心理需求，物质需求，我跟他说一个小的结构，物质需求的满足在英国伦敦，精神需求的满足在印度马德里，情感需求的满足在中国扬州，然后跟他讲一句话，人的一生必去的三个地方一个是英国伦敦，一个是印度和中国扬州，讲完这一点都觉得很好，为什么我们不是呢，我们也可以是，但是他们已经讲了，我们不见得要去争，而且确实扬州生活，理个发成为艺术，洗个澡成为艺术，很多地方是做不到的，扬州家里对联，堂前无字画，不是旧人家，心里的感受这种境界是中国其他地方达不到的。这些东西总结好，风土人情总结好，定这个位置，扬州市政府很高兴，说我们花十年时间定这样的位置。真正的彻底的情感化生活在扬州，这就有位置了。他整个体系，和这个结构结合起来了，一定的东西就是靠我们去找一个理由让他发达起来，要做到极致。名人有没有，名人到处都有，能不能做起来，出来一个刘备，出来一个赵匡胤，我们把三国文化做起来，把赵匡胤做起来，他说行吗，中国皇帝只看秦始皇，其他人一概不看，刘备更不谈，没有人为刘备而去看它一下，没有的，现代的领袖人，三个人，毛泽东，蒋介石，孙中山，刘少奇故居谁去看，我最近看看刘少奇故居，周恩来故居，没有人去看，不是你心里怎么想，这是我们这里的一个名人很重要，他们觉得刘备很重要，别人来不来是最关键的。延吉不是我们想成为什么，是人们需要他成为什么，这才是最重要的。我们有什么资源，是要别人想看我们什么资源才是最重要的，思路一定要拓开，不能自恋。合肥做了个名人馆，有200个名人，曹操、包公、李鸿章，很厉害的，安徽历史上名人是很厉害的，他们讨论老子到底是哪个地方处生，因为省际的边界一直是在变化，这样的地方都没有人去看。我们能拿出多少东西来？反正还不重要，我们重要的是看看哪些东西是能够让别人彻底感动的东西，和他生命历程是相关的东西，和人性的根本相关的东西是什么，这就是去的理由，一定要找到这个理由，结合我们延吉现有的资源结合起来，把它做上去。美国人要做时尚做不起来，我曾经说过法国香水就是500块钱，贴上它的商标就是500块钱，美国香水就是200块钱，德国香水就是100块钱，人们已经到了理性化，这个是什么起来的？个很重要，认同，消费者对这个市场的认同，对延吉的认同，对他极致的认同非常重要，一定要让他们建立成某一种消费一定是在这个地方消费才是最极致的，最彻底的，法国香水贴个中国商标，完完全全不灵了，中国香水贴上法国的香水，那就是好，就是法国香水，所以延吉在这个点上，我们做哪一点，并把它推上去，成为我们最为感动的东西，成为中国人最为感动的东西？出来了，他一定会来延吉。我觉得这个可能性有没有，我觉得这个可能性还有，我觉得在我们的文化里面，我觉得还有，今天我因为没有深入去研究过，不敢把它讲得很彻底。

其中有一条，我觉得快乐，我们为什么要到朝鲜族民俗村？重要的是快乐，现在的人都紧张，不开心，中国人说高官不如高薪，高薪不如高寿，高寿不如高兴，中国人生命的精神在这一点，但是我们现在全国人民都不高兴，基本上都是这样，高兴的不多，我延吉让你高兴，你进我延吉你就高兴，这个主题要做好，当然还要配合其他东西。这个市场太大，德国总统说，德国人不要那么忧郁，开心一点，美国人为什么那么忧郁，不开心。日本人，整个日本的幸福指数比越南还要低。我们这里韩国人、朝鲜人，日本人来旅游的多，他们有一点刺激，有一点感动，一到延吉我就高兴，就像当年日本人路上遇到风了，日本人说到了扬州就没事了，让日本人经常讲讲，到了延吉就开心了，这样一种东西，我的意思正而八经把它做出来，是看得见的，是极致的把它做出来，我想我们还是有希望的，要做成一种必然的东西，不是做成一种豁然的东西，不是做成一种科学，做成一种不科学的东西，这个东西做出来，延吉就有希望，延吉的旅游绝对有希望，他不能拒绝，他一定要去。

第三、人们为什么反复去延吉？不仅让他们一定要来，而且要反复来。这是做这个规划，做这个设计的要完成第三个层次的目标，要回答它。我们做了上海鱼源城皇庙，上海南京路，上海做得很多了，城皇庙的时候，我说它究竟怎么样，他们愿意不愿意来，来多少次，都是你们考虑的，都在你的掌握之中，你一年做他一次，15的灯会做好就可以了，一个月做两次，初一十五做好就可以了，如果每周把它做好，把周末的聚会饮食做好就可以了，你要让他天天来，喝茶的，逛街的，买小东西的，日常生活做好，你究竟做在什么层次上，我们希望他来两天三天，一天不够，两三天还可以，看我们的量，我们让他天天来玩，不断想到到延吉来玩，我要把它做成日常的东西，是日常化、社会化、生活化，这个很重要，这个非常重要。……这次出了三千万，请了一千零一个人到德国去，做文化交流，动态化的交流，就觉得太有意思了，三千万，一千零一个人，觉得很有意思，他从文化日常的互动当中做出来，琢州在北京，和密云差不多，让北京人怎么去琢州呢？就是养生，养心，养神，就是“养”字，他里面最大的一个大人物，出了刘备，出了赵匡胤，还出了慧能，中国禅宗，还出了李道元，出了三圣，治天、治人，治地的，为什么这个地方就出这么大的人物呢？告诉他一条，这个风水非常重要，出了两个开国皇帝，三个大的圣人，我们这里的东西有没有，为什么我们如此快乐，如此宽容，如此端庄，周正，有它的道理，要把这个道理发掘出来，在日常生活当中把它表现出来，成为我们的日常生活方式的话，人们反复来的可能性会很大，像日本的服装大师山载，他说我每个月都到英国去，为什么？他太保守了，英国人很开放，日本人很规矩，这两种个性的对比，他一定要去，能不能做到让日本人每个月都到延吉来转一圈，每年到这儿来转一圈，有没有这个可能性，有，山载一生住在日本，发布会在法国巴黎开，每个月去伦敦一次，为什么？他觉得法国悠久的历史和严谨的态度对他来说还是必要的，在日本更是这样，英国去的时候，每个月要去，能不能让日本人来延吉来有释放的感觉，让韩国人到这里有释放的感觉，当然首先是日本人，也包括中国人，有没有这样一个结构的方式，让他形成，如果这个结构形成的，延吉我想问题不大了。反复来消费的可能性就很大了。

第四、延吉旅游文化市场设计当中缺什么？我可以说，我们做了那么多工作，我看一年里面的活动，几乎什么也不缺，缺什么，我讲不出我们缺什么，但是就缺一个根性的东西，一个让中国人民感动的东西，一个让东亚人感动的东西是什么？我们就缺了这个。这个东西出来了，全都解决了，这个东西不出来，我们很辛苦，而且效果不会太大，没效果是不可能的，但是不会有太大的效果。为什么？这个世界有的东西太多，我们已经形成了一个为第一付钱的这样一个心态，我们只知道第一，不知道第二，我们只能第一，不能第二，刘翔一百米跨栏第一我知道，第二是谁，我不知道，第二很辛苦了，全世界第二，我们连他名字都不知道，第二像我们县委书记和县长一样，县委书记知道了，县长不知道，胡锦涛知道了，温家宝不知道，现在这个世界就是这样的，他没有时间去认识更多东西，尤其是感动的东西，一定是绝对的彻底的感动，007为什么能够一集一集拍下去，最感动，最危险，最复杂，最性感，最男人，最刺激，最危险，所有的要素都放在这儿，集中一个最，所以连续下去。我们在最里面就缺少最的东西，在中国的之最是什么？拿一个出来可以了，其余的东西都跟它配套，一种个性，一个特色，与这个世界某一种需要对话，吸引某一个层次的人到这里来旅游，千万不要做得太多，多没有用，很辛苦很辛苦。吃我们点心的时候我就有一种感动，但是没有全世界都知道一种代表性的东西，很多很有特色，英国人那么糟的饮食，还吸引了那么多人，我们有那么好的饮食文化，德国吸引我们去到德国是什么，一白香肠，二芦笋，三没有，（插话：啤酒），啤酒可以，再点第四个你点不出来了，我们一点做好，其余的都往上推，我这里要讲的是有几个重点我想重复一下。

第一、不要做成我们希望做成的那个东西，一定要做一个中国人和东亚人希望我们成为的那个东西，他们内心深刻需要的那个东西，一定不要在我们现有的资源上考虑我们如何做，一定不要这样，我们有延吉大学，我们有长白山，我们有民俗风情园，这个考虑都会限制我们的想法。清华大学招生都很难，大兴安岭旅游市场也未必比我们好了，韩国朝鲜的文化，我们民俗文化怎么和它对话，都是有一定难度的，任何复制的东西都没有前途，没有太大的前途，复制就是第二，第二就没有市场。我们只能在我们自己的本性上，根性上的东西，深化一些东西出来，让别人无法模仿复制，形成一个旅游资源，别人不可替代，我们在这个领域里面建立起我们独有的东西，我想我们是有希望的。好，就讲到这儿。